Все новости сайта
- Куклы из соломы, льна, веток
Кукушкаolena, спасибо, вы написали - а ведь я что-то даже такое и вспомнила, хотя до сего момента не помнила совершенно! Мы с девчонками тоже закапывали секретики, и правда! И во дворе в городе, и особенно - в пионерлагере. Мальчишки не знали. А вот знали ли они о существовании секретиков и пробовалили ли их найти - этого уже не помню. Но девчачья тайна была, точно!
Спасибо вам огромное за "восстановление памяти"! :-))admin 2012-02-22 12:02:34 - Где научиться/посмотреть/КУПИТЬ
Авторские куклы - мотанки Татьяны БелокрылецСакральные и обереговые куклы, кстати, не могут делаться чужими руками, и показываться посторонним людям. Если куклу на выставке видели уже сотни людей, трогали-щупали, ну какая тут может быть сакральность? Сувенирность прекрасная - это да, и в этом качестве мне народные куклы тоже очень нравятся, с ними дома и впрямь уютнее. Но глубинные куклы другие совсем, делаются иначе, и подход другой.
Ну и плюс - все культы луны и т.п. вещи настораживают - откуда ноги растут, неясно.admin 2012-02-22 11:58:32 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Еще немного об украинской куклеolena, согласна - это действительно уже коммерция, конечно.
Примерно то же самое сейчас делают большинство производителей обычных кукол-игрушек: Mattel (производитель Барби) и многие-многие другие, все именитые компании, уже довольно давно выпускают не просто кукол, а кукол "с историями". Часто с куклами идёт книжка с рассказом-приключениями этой куклы. Только потому, что да, так лучше продаётся! "Истории" есть уже даже у многих мягких игрушек. Повальная мода.
И здесь примерно то же - чем "загадочнее" - тем интереснее - и тем финансово-успешнее.admin 2012-02-22 11:54:48 - Куклы из соломы, льна, веток
КукушкаНе знаю как сейчас, а еще в 80х гг. у нас во дворах девочки делали "секретики"-выкапывали ямку и красиво укладывали в нее фольгу, цветные стеклышки, бусинки,цветочки. Все закрывалось сверху куском прозрачного стекла и засыпалось землей. В любой момент землю можно аккуратно разгрести и показать "секретик" подругам. Главное - чтоб мальчишки не узнали :) Именно эта девчачья игра и является рудиментом "похорон кукушки".
olena tarasenko 2012-02-22 10:36:33 - Где научиться/посмотреть/КУПИТЬ
Авторские куклы - мотанки Татьяны БелокрылецСпасибо Вами, а не мне, т.к. вышла на Светлану через вас "...Нашла в ЖЖ у Анны Вокиной любопытный материал о кукле Кунице..." Уж очень заинтересовала эта кукла.К сожалению ни фотографий, ни МК на нее я не нашла, но встретила Светлану КУНИЦУ. Как чаще всего и бывает - Его Величество Случай.А над куклой хотелось бы поработать. Придется фантазировать по рассказанному.
Lydia 2012-02-21 19:31:09 - Где научиться/посмотреть/КУПИТЬ
Авторские куклы - мотанки Татьяны БелокрылецLydia, спасибо, улыбнуло.Особенно это фото:
К счастью, таких мастеров немало. Я лично верю во всемирный закон равновесия. Что ты отдаешь миру - то мир возвращает тебе. Награда всегда найдет достойного.olena tarasenko 2012-02-21 19:06:17 - Где научиться/посмотреть/КУПИТЬ
Авторские куклы - мотанки Татьяны БелокрылецВот и я долго думала "писать-не писать?". Красивые у Вас работы,и текст красивый для любителей, и, наверняка, есть покупатели /о вкусах не спорят/, ведь Вы же их для этого и делаете. В чем я Вам и желаю успеха, но, все таки, хочется чтобы Вы увидели вот это:
slavakubani.ru/read.php?id=1631
Руководитель детского творческого коллектива «Казачьи ремёсла» Карасунского РКО Екатеринодарского казачьего отдела ККВ Светлана Куница заняла первое место в номинации «Текстильная кукла» на VIII Всероссийском конкурсе народных мастеров декоративно-прикладного искусства «Русь мастеровая» в рамках Всероссийского фестиваля народного творчества «Родники России», состоявшемся 23-24 июня /2010года/ в Чувашии.Lydia 2012-02-21 18:11:29 - Где научиться/посмотреть/КУПИТЬ
Авторские куклы - мотанки Татьяны БелокрылецДолго думала "писать-не писать",но молчать не могу.Татьяна,почему информации о связи изготовления узловой куклы (которую Вы упорно называете мотанкой)с фазами луны нет ни у одного серьезного этнографа? это эксклюзивная информация, которой владеете только Вы? Почему, изготовляя куклу, которую Вы называете сакральной, Вы даете ей имя? Сакральным куклам имен не давали потому, почему и лиц не делали.
Украинская узловая кукла - родная сестра русской, с той только разницей, что там, где она бытовала (Полтавская,Черкасская обл.)в нее привнесли крест.Техники одни и те же - у нас тоже есть младенчики, куклы крестообразные (как неразлучники).
И какой луне молились украинцы, тоже непонятно...
Татьяна, если Вы выставили свои работы на всеобщее обозрение,будьте готовы к РАЗНыМ мнениям, а не только к хвалебным.Где здесь душа, где тепло, о котором Вы так красиво пишете? Только "эксклюзив" и "креатив". Сплошная коммерция.Даже с номерами телефона...
Заранее прошу прощения за то, что мое мнение не придется Вам по вкусу.olena tarasenko 2012-02-21 16:55:28 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Еще немного об украинской куклеВ частности, вот в это www.rukukla.ru/article/where/2011-03-02-2 НЕ ВЕРЮ (хоть я и не Станиславский). Сказка о бабушках и фазах луны - чистой воды коммерческий ход. "Особенный" товар с историей всегда успешнее продается. Комментам кельт к этой же статье - респект (простите за подростковый жаргон).
olena tarasenko 2012-02-21 16:04:30 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Еще немного об украинской кукле1. Наговоров бабушек при изготовлении кукол в украинской традиции НЕ СУЩЕСТВУЕТ.И если кто-то что-то наговаривает - это его личное творчество.А не существует потому, что обереговая функция у украинской куклы всего лишь предполагается, в то время как обрядовая и игровая - доказаны, изучены и описаны.Единственное, что я встречала - когда девочки делали кукол из травы, приговаривали,обрывая траву:"На куклу тебя рву, счастье себе принесу".Но это детское творчество средины 20 в.
У нас богатейшие традиции заговоров и обрядов защитной народной магии,но к кукле они отношения не имеют.Можно облечь оберег в форму куклы, но это уже из области либо магии(а сюда дилетантам лучше не соваться),либо арт-терапии (а это сайту вряд ли интересно).
Мое мнение таково:украинские "бизнесмены от куклы",упорно пиарят тему оберега только лишь по тому, что он ЛУЧШЕ ПРОДАЕТСЯ...olena tarasenko 2012-02-21 15:01:14 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Еще немного об украинской куклеМеня тоже часто спрашивают, как разговаривать с куклой надо, и что говорить-приговаривать, когда куклу делаешь. Эти вопросы задают чаще, чем вопросы по конструкции. :-)
Вот интересно, откуда наши бабушки-прабабушки наговоры брали: сами придумывали? Наверное из христианства тоже что-то могло быть.
Может быть есть какие-то работы на эту тему?..admin 2012-02-21 12:30:45 - Работы других мастеров
Куклы-мотанки СвитаныСпасибо, милые за ваши теплые слова!))) Кельт, бабця - это бабушка. Лялечка моя не совсем в белом - там лен светло-желтый с нитью еще светлее (почти белой). Чесно, мотала, подбирала цвета чисто интуитивно - я вообще в таких делах полностью отдаюсь интуиции. Но с мыслью о цвете старости я полностью с Вами согласна! И с беларусами тоже ;)) В древние времена ассоциации со старостью ведь были какими? Старость = мудрость. Мудрость,знание, спокойствие, умировтворенность, то есть все самое-самое... светлое))) Такое мое мнение :)
Свитана 2012-02-21 00:02:14 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Еще немного об украинской куклеСпасибо,кельт.Да, безусловно, в статье речь идет о мальчиках после половой инициации, думаю, лет с 8 до 12-13. Потом ребята уже понимали, зачем нужны девушки и отчего к ним так тянет:)))
Нет, я не пишу об этнографической кукле.Я изучаю взаимодействие человека и куклы обереговой и обрядовой. Такие куклы есть у всех народностей в том или ином виде.И феномен наделения куклы (то есть подобия человека)сверхъестественный качествами - защищать, привлекать или отталкивать по необходимости, влиять на судьбу.Интересно и отношение к куклам современного человека.Мы ведь христиане зачастую весьма условно - веруем,но бабушкиными заговорами да дедушкиными обрядами не гнушаемся :)))
На мастер-классах более охотно спрашивают, заговариваю ли я кукол, добавляю ли травки, а не историей и происхождением куклы интересуются.
Процесс создания куклы-оберега отличается от создания просто куклы.Если во втором случае это просто рукоделие, то в первом-почти магия,доступная каждому...olena tarasenko 2012-02-20 20:58:44 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Еще немного об украинской куклеИ. А. Бунин - «Христя»
Христя угощает кукол на сговоре –
За степною хатой, на сухих бахчах.
Степь в горячем блеске млеет, точно море,
Тыквы светят медью в солнечных лучах.
Собрались соседки к «старой бабе» Христе,
Пропивают дочку - чай и водку пьют.
Дочка - в разноцветной плахте и в монисте,
Все ее жалеют - и поют, поют!
Под степною хатой, в жарком аромате
Спелого укропа, возятся в золе
Желтые цыплята. Мать уснула в хате,
Бабка - в темной клуне, тыквы - на земле.olena tarasenko 2012-02-20 18:35:26 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Еще немного об украинской куклеolena, я думаю, для определения стародавности куклы можно на облик смотреть - чем больше деталей, тем кукла новее по времени. Все древние куклы обычно очень условны и просты.
Насчёт игр мальчиков в куклы - я читала, что на Руси до выхода из детского возраста (где-то лет до семи) в кукол играли все - и мальчики, и девочки. Потом уже всех учили делам соответственно полу.кельт 2012-02-20 18:31:19 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Еще немного об украинской куклеНу это да - представить себе мальчишку с куклами веке эдак в 18-19 невозможно, конечно.
А меня интересует, что было совсем давно - так давно, что никто и не помнит. Ведь наверное же не всегда так было, как 100-200-300-500 лет назад. Вопрос в той давности, которая вас интересует. :-))
По куклам - вы, видимо, пишете об этнографической кукле - когда передано точно как найдено. Всё дело в том, что куклы народные, и к какому времени они относятся - такого исследования я не встречала. Потому что даже среди известных как народные кукол есть более старые и более новые. И далеко не все куклы и их вариации до нас дошли, так что значительная часть "ново-изобретённых" кукол, скорее всего, уже бытовала.
У новых кукол - наших времён, скажем так, как правило известны авторы - они указаны в статьях. Но таких материалов очень немного.
Основная масса - куклы, восстановление по воспоминаниям бабушек и прабабушек, матерей. То есть не очень-то старые.admin 2012-02-20 16:43:45 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Еще немного об украинской куклеПо поводу кукол перефразирую:какие куклы старинные, а какие придуманы недавно.Для меня важен вопрос именно о куклах "из глубины веков" что называется.
По поводу мальчиков-девочек: сейчас мы относимся к гендерным вопросам более лояльно, и у нас другие представления о том, что пристало мальчикам-девочкам. А статья - о старинных представлениях. Тогда все было жестче, разграничивалось более четко. Мальчика с куклами просто бы засмеяли. Подходить с современными мерками к старинным обычаям не стоит.olena tarasenko 2012-02-20 16:08:32 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Еще немного об украинской куклеolena, "народные" и "авторские" здесь - деление очень условное. Все хорошие авторские куклы станут народными, и имена авторов непременно забудутся - иначе бы у нас не было народной культуры, а были бы только авторские экспонаты в музеях. :-) Плохие и уродливые куклы - никогда не станут народными. :-)
Я уже писала, что у меня аллергия на сочетание слов "авторские права", когда это касается кукол и культуры. Примерно то же относится и к словам "авторская кукла".
Для меня авторская кукла - это те уродцы, которых можно иногда на выставках кукол наблюдать. Чем вычурнее и странне - тем "авторскее". :-)
Когда кукла тряпичная и сделана в духе народной традиции - она народная, и всё тут!
Предлагаю народную тряпичную куклу не делить на части. Сегодня много замечательных кукольников, которые придумывают прекрасных кукол - обычно в статьях на сайте это указано, если об авторе есть информация. Если нету - считаем, что кукла уже народная. Если кто-то знает, что эту куклу придумал он сам - ну конечно это надо дописывать. Но это не столь важно.
Конфликт между мальчишками и девчонками встречается, к сожалению. Да и между только девчонками встречается. Но мне почему-то кажется, что так быть не должно. Кто-то сказал, что мальчикам не пристало в кукол играть - вот и проблемы. Потому что мальчики - по наблюдениям - очень любят играть в куклы, и в свадьбу, и в дочки-матери в том числе. Их же это всё тоже касается!
Про Куницу почитаю, мне эта кукла незнакома.admin 2012-02-20 15:46:21 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Еще немного об украинской куклеА.Найден указывает, что такой конфликт между мальчиками и девочками из-за кукол - отголоски древнего конфликта между матриархальным и патриархальным. Со своей стороны смею заметить, что такая агрессия - скорее всего следствие зависти к таинственному миру кукольных игр, куда мальчиков активно не допускали. А возможно, так оборачивались попытки привлечь девичье внимание (негативное внимание лучше, чем никакое, а как привлечь позитивное - не знают. Ну не в свадьбу же с ними играть, в самом деле! Засмеют...)
Кроме того, девочки собственно обыгрывали темы свадьбы и материнства, то есть касались вопросов взаимоотношения полов - тем для мальчиков "неудобных". Если внимательно наблюдать за современными детьми, и у них можно "подсмотреть" нечто схожее.
Нашла в ЖЖ у Анны Вокиной любопытный материал о кукле Кунице. Может, она поделится с вами?
vokina.livejournal.com/232108.html
И сразу просьба: можно "для чайников" какую то схему ориентирования, где куклы народные (с указанием региона происхождения),а где авторские?olena tarasenko 2012-02-20 15:34:24 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Еще немного об украинской куклеГоловку формировать из пожёванного хлеба - надо же, а ведь удобно, как глина, потом засохнет, и форму держать будет.
Спасибо за материал, интересно!
На Руси не знаю, девчонкам тоже кукол от ребят прятать приходилось?..
Вообще мне это кажется немного странным - как недостаток уважения и воспитания. Не думаю, что в обществе, где люди воспитаны и внимательны, такое бы допускалось. Припрятать куклу - ну может быть, но портить вещи, дорогие для других людей - это странно и мне это совсем не нравится.admin 2012-02-20 14:47:40 - Тряпичные куклы
Беременная кукла Материнство. Кукла Материнство-БеременностьВилен, хотела уточнить, что претензии у меня вовсе не к тебе, а гораздо глубже и шире, так что всё на свой счёт не принимай. :-)) Просто ты здесь проявилась - и вот на примере общения с тобой вышла дискуссия. А так - тут всё гораздо глубже, просто я высказала свою позицию.
С книгой посмотри, попробуй найти другого соавтора и художника - я не тот человек, с кем тебе правильно сейчас книгу писать, как мне кажется. :-) Я уже сказала, что всё буду раздавать и иначе не могу. Не могу коммерческую тайну на такие материалы распространять. :-) Иначе я не я.admin 2012-02-20 14:42:10 - Тряпичные куклы
Беременная кукла Материнство. Кукла Материнство-БеременностьЯ знаю, как нагло воруют - иногда сайт, например, нахожу один-в-один скопированный - под другим доменом и весь увешанный рекламой со всех сторон, причём иногда мерзкой рекламой.
Эта война - вообще не наша война, а типичная ситуация, в которую нас всех двигают, чтобы заставить нас покупать лицензионные диски, и т.п. Чтобы мы все прочувствовали, что такое авторское право, начав заботиться о своих правах. Каждому муравью по наживке дали, и все мы с ними теперь носимся и боремся друг с другом, смешно и грустно. :-(
Тот, кто своровал твои диски и программу - ну он не сильно заработает, ты это знаешь. Надо грамотно использовать момент воровства - выпускай такие диски, где тебя никак не вырежешь. Имя-то твоё растёт в итоге - а они просто твои распространители. Тысячных тиражей ты сама не выпустишь, а вместе - можно. Заработаешь на этом не только ты, но и они - но что, разве жалко поделиться?
Ты представь - если ВСЕ мастера сейчас начнут патентовать свои программы учебные и описания как делать кукол - подумай что будет через 5-10 лет. НЕВОЗМОЖНО будет создать новой программы - будет создано их сотни, запатентованы, и что? Мы все окажемся по рукам и ногам связаны.
Это мышиная возня, не более того.
Надо знать, что любая информация, выпущенная в свет, становится общим достоянием, и не нужно её контролировать. Пускай растёт как снежный ком. Это и есть развитие.
И я не приемлю двойных стандартов - одного человека иметь в виду, другого не иметь. Мы все люди, все тут живём. Все хотим кушать, и все хотим заниматься только любимым делом, и ничем больше. Кто-то ошибся, ничего страшного в этом нет. Из злого умысла никто не действует. А всё остальное - ерунда.
Нафиг не нужна информация, которую нельзя свободно раздавать и распространять, тем самым развивая её. Ни курсы такие не нужны, ничего. Многие скоморохи сегодня да, говорят что "надо защищать себя и свои наработки" - но они всё вывернули наизнанку и извратили, то ли специально, то ли неосознанно. Но гадят своими заявлениями они очень много и людям "мозги сворачивают".
Судиться-то с кем будешь, когда запатентушь? С мальчиками, что в киосках торгуют? Ну и что? У них тоже жизнь несладкая. Смешно ведь думать, что они наживаются и много на этом зарабатывают. Наоборот - они делают хорошее дело - распространяют хорошую информацию. При такой дурацкой борьбе с ними нервы потратят все, отношения испортят все, разве что юристы заработают. Вот им в этой ситуации хорошо. Ещё психологам и церковникам (разного толка) хорошо. Нам всем - только плохо.
Про схемы что используются мои - я привела как пример - посмотри со стороны, как смешно и глупо выглядят такие заявления об авторских правах и претензиях. Да пусть они хоть в каждой книге будут, и без указания меня - я только рада буду! Люди много книг напишут, много кукол сделают, нарисуют новых схем, найдут и придумают новых кукол. И мы все вместе сохраним НАШУ культуру. И НАША культура будет развиваться. Иначе - упадок и вырождение.
Поэтому я буду бороться с любыми заявлениями о материальной заинтересованности и авторских правах во всём, что касается народной культуры.
Вся информация по куклам, что попала ко мне в руки, будет опубликована на сайте открыто и без ограничений, также как и собственные наработки. Потом всё это опубликую в книгах, когда смогу собрать воедино. Но все книги также будут опубликованы статьями на сайте. Потому как иногда пишут люди, с окраин России, кто просто не может себе позволить купить книгу. У авторских материалов, конечно, указываю авторов (что и сделала в статье, вписав тебя как автора текста). Все общенародные наработки и достояния публикуются просто так, потому что авторы здесь мы все - ЕДИНЫЙ НАРОД. Которого сейчас раздёргивают на вражду и отстаивание собственных мелочных интересов.admin 2012-02-20 14:18:31 - Тряпичные куклы
Беременная кукла Материнство. Кукла Материнство-БеременностьСтранно, я не писала о книге, это наши договора и никаких претензий к тебе у меня никогда не было, я рада что мы работали и понимали друг друга всегда, доверяли и не пожалела я во всяком случае.
Я писала о своей школе и о своей программе, которую я запатентую, это точно.
К книге это не имеет отношения.
Это было бы так.
Я научилась в учебном заведении, по учебнику, и когда обучилась присвоила бы его себе.
За что идет битва не понимаю.
К тебе ни в коем случае никаких претензий никогда не было. Наши договора по прежней книге не меняются, я и не парюсь по этому поводу, это уже в прошлом и я не держусь за это, все отдано на благо и слава богу.
Вся переписка относилась к материалу о Беременности, так ты как всегда проявила порядочность и подписала что описание сделано мной, вопрос исчерпан.Вилена 2012-02-20 13:03:05 - Тряпичные куклы
Беременная кукла Материнство. Кукла Материнство-БеременностьВилен, вчера не стала на вот этот опус отвечать:
"Иду свою программу патентовать и разговоры будут в случае нарушения авторских прав через моего юриста."
Но ты знаешь, не ответить не могу. После такого заявления... Даже если оно пока несерьёзно, это уже плохой и настораживающий признак.
Хорошо подумала - и поняла, что книгу писать с тобой вторую не могу. Что именно и когда ты запатентуешь - я не знаю и не могу прогнозировать.
У меня, знаешь ли, для рисования схем кукол куплено оборудование (дорогое, кстати), и программа.
Так что ситуация получается такая - все схемы кукол у себя стирай (и по Сундучку, и новые). Если они тебе нужны для обучения - нанимай художника, пускай рисует. Иначе общение через юриста.
Материалы книги буду готовить другие - сама, как считаю нужным. Надеюсь, ты книгу тоже выпустишь, будет очень хорошо. Но не вместе, извини.admin 2012-02-20 11:27:29 - Тряпичные куклы
Беременная кукла Материнство. Кукла Материнство-БеременностьСегодня до меня дошло, что я вполне могу исправить свою ошибку, когда взяла материалы, за которые я не заплатила.
Я записалась на курсы Прикамья и теперь смогу достойно научиться и пользоваться ими по чести.Вилена 2012-02-20 08:56:22 - Тряпичные куклы
Беременная кукла Материнство. Кукла Материнство-БеременностьДа, нет же! Кукла Агаевой Ирины Владимировны.
Мной создано описание для курса, оно принадлежит мне как статья.
От этого кукла не стала авторской.
Сделать эту работу может каждый, но не замечать работу человека по созданию авторского курса и описания по меньшей мере неуважительно.
Я уже думаю, что это часть нашей народной культуры - не замечать чужих трудов...печально.
Надеюсь, что наша с Натальей полемика принесет пользу другим в понимании, иначе все напрасно.
Ведь пишут рефераты и публикуют в интернете, но им никто и ничего не может предъявить, потому что сделана работа, и создано что-то новое. То есть человек пропустил это через себя, проработал, а не просто использовал-скопировал.
Спасибо огромное всем за обсуждение, Вы мне помогли осознать, что я действительно многих обучила через нашу книгу, диски, сайт и курсы, поэтому предьявление в том что я зажимаю материал, я не принимаю. Извините.
Применяйте знания, живите куклами, но так чтобы не было стыдно за содранныне материалы.
Я повинюсь, я сама прошла это, попросила материалы с курсов Приикамья, не пошли они мне на пользу, так и лежат балластом. МНЕ СТЫДНО И НЕЛОВКО, Я ЧУВСТВУЮ ЧТО ТАКИМ ОБРАЗОМ полученные СВЕДЕНИЯ НЕ принесли мне знания. Только те которым я сама обучилась на курсах. Это мой печальный опыт.
Я не знаю как еще объяснить... Вот я выучилась на курсах Прикамья, получила сертификат. Теперь мое знание кукол курса. Но я не имею права выставлять обучающий материал курса- это собственность курсов.
Но я могу создать свой материал на основе взятого, и передавать-обучать используя свой продукт - свою презентацию или описание. Стала ли кукла, которой я научилась моей авторской? Нет Нарушила ли я права курсов? Нет.
Я выучилась в университете, я получила диплом, могу ли я присвоить скопировать учебник и говорить что я его создала, это мой труд?
Мой труд будет диплом или диссертация или новый учебник.
Извините, как-то я утомилась.
Засим откланяюсь.
Я рассказала о лихорадках что узнала, поделилась.
Успехов в создании куклы МАТЕРИНСТВО.
Из не уже успели сделать идола, говорят как сделаешь, так и забеременеешь.
Пишите свои отзывы, что получается,задавайте вопросы.Вилена 2012-02-19 23:29:38 Добавила Маленького Принца - так мне захотелось.
Lydia 2012-02-19 21:58:30Заменила Бабу Ягу.
Lydia 2012-02-19 21:57:20- Lydia 2012-02-19 21:56:33
В крону посадила ангела - в противовес Бабе-Яге
Lydia 2012-02-19 21:55:49- Тряпичные куклы
Беременная кукла Материнство. Кукла Материнство-БеременностьДорогие женщины, помогите мне разобраться в вопросе о кукле Материнство-Беременность. По словам Вилены Лешка описала слово в слово ее авторскую куклу. У Лешки написано "Материнство-беременность.Бытовала в Тульской области. Передала ее Агаева Ирина Владимировна." Если она бытовала в Тульской области, по словам Агаевой, то она никак не может быть авторской Вилены. Возможно, что автор и неизвестен. И еще я думаю, что когда нас чему-то учат в школе, университете/который в России тоже приходится платить сейчас/, то это не для того, чтобы мы наши знания не применяли, а для того, чтобы мы ими делились, употребляли в жизни и по-возможности учили других.Конечно, я согласна, что когда используется чей-то материал, то, минимум приличия - это указать автора, что Лешка и сделала. Может быть я плохо поняла и ошибаюсь, поэтому и прошу мне разъяснить о кукле Материнство-Беременность.
Lydia 2012-02-19 21:39:07 Книжки получила... Словами передать не могу, какое же это чудо!! Мы теперь с ними не расстаёмся. Так здорово, все любимые персонажи!..
Попозже фото книг добавлю.
Рекомендую очень - даже тем, кто эти мультики не смотрел и не собирается. Там интереснейшие сказки народов России, которых больше вообще нигде нет - радость от чтения получите огромную.admin 2012-02-19 21:33:37- Тряпичные куклы
Беременная кукла Материнство. Кукла Материнство-БеременностьГлупо получается - на сайте только мы-то и есть, и никого больше, а боремся, как враги. :-) Вилен, не обижайся, ты во многом права: если посмотреть, то, например, могу сказать, что из мастеров (по крайней мере на рукукле) никто материалов не публикует. Одна ты тут иногда появляешься и что-то пишешь. Люди в блогах у себя публикуют что-то, часто по-своему, но это чаще как раз просто те, кто на курсы ходит.
Наверняка у многих признанных мастеров есть сайты, блоги, кто знает ссылки - публикуйте! Может быть там какие-то материалы по куклам есть? Будем собирать - со ссылками на авторов.
В статью сейчас допишу, что это твой текст.
Предлагаю вот что - на деле сосредоточиться. Нам книгу продолжение писать надо, надо материалы курсов переложить в текстовый формат с презентаций, надо из Кукольного Сундучка схемы и фото на сайт добавить... Дел-то невпроворот, так что и делать не успеваются.
Так что фух, пошумели, и будет. :-)) Как говорится, какая свадьба без драки? :-))
Теперь мир-дружба - И ЗА ДЕЛО! :-)admin 2012-02-19 21:18:45 - Где научиться/посмотреть/КУПИТЬ
Календарь с народными кукламиКалендарь можно заказать мне по адресу vilena-60@mai.ru
Вилена 2012-02-19 19:57:23 - Тряпичные куклы
Беременная кукла Материнство. Кукла Материнство-БеременностьМогу еще добавить, что на семинарах Агаевой я тоже всегда говорю о том, что публикации по договору с ней.
Она тоже с радостью поможет и расскажет. Только вот сверяться с ней и звонить особо никто не рвется и проводить ее семинары тоже.
Кстати я тоже провожу их из-за личной выгоды - научиться. А польза всем.
Будто сон какой.
Я говорю о своей авторской статье, а мне говорят о том что кукла достояние народа. И я не против этого я тоже об этом.
Я говорю о законе нашей страны, где учитываются права автора.
А мне говорят - ты пользуешься чужим...
Так может все оставить уже? Пусть сон продолжается.
Однажды с Вами поступят так же, хотя... революция уже была и опыт жив, все вокруг народное - все вокруг мое.
Впрочем, с меня достаточно, спасибо, учителя. Иду свою программу патентовать и разговоры будут в случае нарушения авторских прав через моего юриста.
Меня же уже обвинили в любви к деньгам, зачем мне отказываться от денег? Дополнительный заработок по закону, думаю приятен и ни с кем в полемику вступать не нужно.
А то я хочу думать и творить новые книги, а силы уходят на сражения.Вилена 2012-02-19 19:28:08 - Тряпичные куклы
Беременная кукла Материнство. Кукла Материнство-БеременностьНаталья, да заинтересованность есть, только материалы я на занятиях затем именно и даю, чтобы сверялись не забыли и не искажали.
Другие не дают таких материалов в сопровождении к занятиям. Как запомнили так и ладно.
Я всегда говорю своим ученикам - пишите свои мастерклассы-выставляйте.
Наташа, спроси, узнай у других преподавателей сколько и у у кого какие ученики преподают? Думаю что я как раз и не запираю знания, много моих учеников передают знания сами.
Делайте сами, многим помогаю советом и материалами, кстати и идеями делюсь всегда.
А чтобы мои материалы авторские по кукле выставляли, нужно хотя бы спросить.
Правда, а почему бы не спросить:? Может не прецендента с куклой из косичек, которую выставила Любовь Старинова? Кто-то ей запрети? Она по моему прошла вежественно.При этом она могла бы и меня не спрашивать, а спросить у Агаевой. Высавила она свой мастеркласс и он полезен всем.
По интернету много мастеркласов, но люди сделали их сами, не беспокоясь о повторении букв и размеров, и в этом их вклад.Вилена 2012-02-19 18:56:13 - Тряпичные куклы
Беременная кукла Материнство. Кукла Материнство-БеременностьНаташа, я не присваиваю знания.
Это статья и только.
Я буду рада если Лешка напишет о кукле сама, как поняла она, а не копирует.
Я с радостью читаю статьи с семинаров Агаевой на которых я была, потому что сама что-то не поняла, пропустила, не уловила - это добавляет качество и помогает мне увидеть свои ошибки.
Хорошо, я не против публикаций, но с указанием автора статьи. Или это тоже мешает распространяться народной культуре?
Народная культура как раз в этом и есть ее отражение.
Если сейчас выставить презентацию с курсов Прикамья, это не повлечет последствий?
Вот посмотри, куколку на счастье много дают в Интернете, но все это авторские материалы? Кто-то против? Я за!
А копирование моей статьи, можно? Так у меня же авторские права на этот курс.
Создайте свой такой же, и это будет Ваш курс и Ваши авторские материалы.Вилена 2012-02-19 18:42:57 - Тряпичные куклы
Беременная кукла Материнство. Кукла Материнство-БеременностьДона, очень правильно написано. Речь не об авторской кукле, а именно о народной. Сколько можно путать эти понятия? Никто не посягает на авторские куклы, право автора распоряжаться их судьбой. А народные куклы принадлежат народу. И авторские куклы тоже могут стать народными.
кельт 2012-02-19 16:42:16 - Тряпичные куклы
Беременная кукла Материнство. Кукла Материнство-БеременностьВилен, я что-то не очень понимаю - какие авторские материалы, когда МЫ ЗАНИМАЕМСЯ НАРОДНОЙ КУКЛОЙ??? Ну написан тут текст - буквы друг с другом ты составляла, и что?.. Я могу конечно переписать другими словами, но это же полный бред!
Вижу, что ключевое слово тут - ТВОЯ МАТЕРИАЛЬНАЯ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ. Вот это и беда, о которой кельт писала в статье про мастеров. Ты хочешь удалить описание - я этого делать не буду - мне претит сочетание "народная кукла - и - материальная заинтересованность". Я считаю, что это понятия несовместимые, и буду держаться этого.
Веды не надо сюда приписывать. Не давать у себя воровать - очень верно. Но в данном случае ты присваиваешь себе чужое - общую народную культуру - и отстаиваешь, чтобы материалы по каким-то куклам были только у тебя, только ты их передавала, и твои ученики это не распространяли. Повторю - БРЕД ПОЛНЫЙ. Какая это народная культура???
Народная культура - это РАСПРОСТРАНЕНИЕ В НАРОДЕ. И никто не имеет права присваивать себе общие знания. Иначе знания умрут.
Всё это крайне неприятно - конфликт налицо, видимо он уже назрел. Но я буду отстаивать открытость народной культуры и знаний по ней. И продолжать публиковать материалы - для всех, а не для избранных, попавших на занятия.
Мне будет очень жаль, что сведения по многим куклам, видимо, просто пропадут - потому что мастера их не отдали, присвоили себе. Ну что ж делать. Над совестью других людей мы не властны - главное, чтоб народ продолжал творить и придумывать. Будем развивать, искать кукол, придумывать новых. Писать о них, раздавать. Что приживётся - оно и есть народное.
Ты говоришь, многие идут на занятия только за информацией, чтобы потом на куклах зарабатывать. А сама что делаешь? На куклах зарабатываешь.
Да разве можно на этом зарабатывать?
Раньше корзины все плести умели, если на стороне и покупали - то что-то уникальное. Но мастера, кто уникальное творил, работали как все - на поле, на заготовке дров, и т.п. Чтобы только корзины плести и этим зарабатывать - это из области фантастики.
Так и кукол все сами должны делать. Пришёл человек учиться - конечно оплатил занятия, научился, ушёл. Что он дальше делать будет - делать и продавать работы, учить других - уже учителя не касается. Если ученик что-то словами учителя выдал - ну и слава богу - не исказил, значит.admin 2012-02-19 15:14:01 - Тряпичные куклы
Беременная кукла Материнство. Кукла Материнство-БеременностьНаталья, непорядочность в том, что это авторские материалы, в частности мои.
И просто одним движением руки скопировано и перенесено на сайт.
Оригинал я вышлю тебе лично.
Если бы человек сам записал свой материал, свою работу, это прекрасно, но зачем чужую?
Ведь у меня с учениками есть договор, все материалы ТОЛЬКО для личного пользования.
В этом и непорядочность.
Наталья, я настаиваю на изъятие моего авторского материала с сайта, это наносит мне материальный ущерб. Материал был использован без согласования со мной.
Кстати, хотелось бы понять, куда ведет ссылка?
Еще Наталья, думается мне, что что-то не так когда человек скрывает свое имя и фамилию.
Кто такая К.? Кто такая Л.? я не понимаю.
Не могу я все это дело пустить на самотек. В ВЕДАХ - древнейшей записи древнейших знаний есть запись о том, что человек обязан защищать свое дело. Я следую учусь следовать заповедям Вед, хотя бы в чем могу на сегодня.Вилена 2012-02-18 21:35:58 - Обмен опытом
Мастера народной куклыЯ всем ученикам удаленным, а сейчас всем интересующимся говорю, что нужно учиться у мам, у бабушек. Ведь мастера тоже у них же и учились! И подчас мне ученики такое рассказывают. Поэтому нужно искать рядом учителей, они есть, только нужно увидеть знание за обыденным.
Тот кто хочет учиться - учителя найдет. И может сам потом рассказать о том что нашел.
Я за последнее время нашла 5 кукол, просто никуда не выезжая.Спрашивайте, не обязательно учиться у тех, кого не достанешь, настройте свой "мелкоскоп" еще не поздно.Вилена 2012-02-18 21:26:17 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Еще немного об украинской куклеОб этой модификации отдельно ничего не сказано.Думаю, это просто один из вариантов, увиденных у бабушек-кукольниц в деревнях и зарисованых А. Найденом.Если это не бабушка,то многодетная мать точно:)судя по груди
olena tarasenko 2012-02-18 20:56:29 - Мои куклы (ФОТО) и публикации
Мои куклы - интерьерные, обереговые...Название "кукла-мотанка" относительно куклы с крестом вместо лица - не совсем точное. Мотанка можно назвать любую куклу, части которой смотанные нитями или тканью. С таким же успехом мотанка - это и вепсский кукла, и стовбушка, и нитяным кукла-"мартиничка".
Именно поэтому мои куклы - авторский вариант традиционной узловой куклы. Изготовляя куклу, ничего не сшиваю и не склеиваю (а то сейчас находятся умельцы:шить нельзя, но ведь про клей ничего не сказано, значит можно).Все смотано честно:)))olena tarasenko 2012-02-18 20:24:59 - Мои куклы (ФОТО) и публикации
Мои куклы - интерьерные, обереговые...А как точно все эти куклы называются, или они все - просто разновидности мотанок?..
admin 2012-02-18 17:08:19 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Еще немного об украинской куклеИнтересно, в верхнем ряду этого ч/б рисунка, вторая кукла справа - это грудь такая низкая (для бабушки), или кукла в положении?..
admin 2012-02-18 17:07:11 - Мои куклы (ФОТО) и публикации
Мои куклы - интерьерные, обереговые...Свадебная парочка сделана по просьбе. Ни до, ни после мальчиков я не делала.Кстати, единственная сохранившаяся узловая кукла мужского пола - священник, сделанный для свадебного обряда из колеекции М.Грушевского (отсканирую фото-вывешу).
А девочка очень хорошая - это мастер-класс, где были солнечные детки.olena tarasenko 2012-02-18 13:08:30 - Мои куклы (ФОТО) и публикации
Мои куклы - интерьерные, обереговые...А что это за замечательная парочка - свадебная кукла украинская? Это авторский вариант, или традиционная?..
Пышная девушка в кепке с куклой понравилась - до того увлечённо куклу делает, чудо! :-))admin 2012-02-18 11:59:03 - Обмен опытом
Мастера народной куклыАхинею видно сразу - мы уже "учёные", так что время тратить особо не приходится.
Про дистанционные курсы с Виленой совершенно согласна - это действительно обучение. Помню по себе, как сложно бывает, когда ты сделал куклу, тебе очень нравится, а мастер разносит её в пух и прах. :-) Как оказывается - при отстранённом взгляде - очень верно разносит. Потому что, когда исправляешь куклу, начинаешь понимать, что в том варианте была самоделка, не более того.
И дело не в слепом подражании эталону; просто некоторые мелочи не всегда заметны начинающему (пропорции нарушены, цвета костюма негармоничны, орнамент не соответствует, такой костюм на этого персонажа не может быть одет, и т.п.). Мелочи, но из них складывается образ, и при нарушении образ получается не тот - искажённый.
Поучившись у мастера, или на курсах, можно уже своих кукол сотворять, но время от времени лучше соотноситься с мастерами - кукол своих показывать и отзывы слушать внимательно.
У некоторых людей практически сразу куклы очень верные, точные, душевные выходят - тогда задача мастера - говорить такому человеку, что ему учиться уже нечему, может и сам учить и творить. :-)admin 2012-02-18 11:54:16 - Где научиться/посмотреть/КУПИТЬ
Календарь с народными кукламиНо ведь Кукольный Сундучок-то разобрали 10000 штук, и вот ещё 15000, судя по всему, разойдётся.
Мне кажется, надо в печать в издательство отдавать - если возьмут; цена календаря тогда в продаже раза в два ниже будет (а может даже и ещё больше), люди (даже кто о куклах не знает) вполне, думаю, предпочтут такой календарь календарю с кошками-собачками... :-) Просто он должен везде в продаже попадаться - тогда разберут.
А так о таком календаре и не знает никто, кроме тех, кто на курсы ходит... Конечно продать так сложно очень.admin 2012-02-18 11:46:55 С деревом очень идея интересная - крона выглядит как живая, а ведь часть кукол и за крону (в складочки) спрятать можно, здорово!
Очень замечательная работа!admin 2012-02-18 11:43:22- Тряпичные куклы
РябинкаЭх, не дойти мне до занятий.
Красивые Рябинки - ОЧЕНЬ!admin 2012-02-18 10:41:14 - Тряпичные куклы
Беременная кукла Материнство. Кукла Материнство-БеременностьВилен, а в чём непорядочность-то? :-))
Я уже в книгах по куклам нахожу, например, своего Первоцвета: не только меня как автора не указано, а вообще не указано, что кукла авторская. Идёт как традиционная народная. И описание естественно моё. Ну так это же здорово! Куклы идут по свету, это же отлично!
Мы все трудимся, кто-то как этнограф, кто-то как мастер, и все одновременно - как те, кто разносит информацию людям. Так оно и должно быть, по-моему.admin 2012-02-18 10:36:22 - Где научиться/посмотреть/КУПИТЬ
Календарь с народными кукламиЯ бы тоже купила такой календарь и за 2010, 2011 и 2012 годы, но как это сделать реально?
Lydia 2012-02-17 21:04:45 - Обмен опытом
Мастера народной куклыСогласна с вами, Вилена, что учитель и его дух дают больше, чем интернет, но не всегда это возможно. Кто-то живет далеко от местонахождения учителя, будь это, какое-то поселение в глубинке России, провинциальный город или как у меня - заграница. Интернет - это та же библиотека, только богаче и с большим количеством мусора, в котором приходится иногда много возится,но и бывают великолепнейшие находки, просто алмазы. В любом случае, я думаю, кукол делает человек и как бы он не следовал истории, у него получается своя кукла, на основе традиционных, но своя. Вот с чем сложно, так это с историей. Иногда такую ахинею плетут, что просто жалко потерянного времени.
Lydia 2012-02-17 20:37:22 - Где научиться/посмотреть/КУПИТЬ
Календарь с народными кукламиНаталья, к сожалению по опыту прошлых лет, покупателей календарей не прибавляется.
Не работает маркетинг никак с куклами. Мы на опыте прошлых лет убедились в этом. Поэтому 200 - потолок на сегодня и стоимость соответственно.
Странно, но факт - кукольниц прибавляется, а календарей покупают меньше и меньше.....Вилена 2012-02-17 18:25:30 - Обмен опытом
Мастера народной куклыОт себя могу сказать, что учиться хотят не все, некоторым нужен просто материал, материал для заработка.
И вот появляются разные "славутницы" в которых невооруженным глазом видно незнание, но создается красивая история, которая берет за душу и все - человечек твой.
Очень грустно.
По опыту могу сказать, как благодарно и дистанционное обучение, где человек высылает фото и переделывает кукол. Меняется сам, вместе с куклой, вот в этом и предназначение куклы, именно поэтому жизнь и меняется, меняешься ты сама.
Таких учеников раз-два и обчелся,с такими интересно, они растут быстро.
Сама многому учусь и вижу - интернет не дает наполнения образами, духом учителя, поэтому уважаю тех кто говорит - мы лучше у учителя, чем по интернету.
Сама пыталась сделать из интернета многое, не то....
Для себя решила, нужны учителя и в них поверьте нужно вкладываться - душевными силами теми же что и учитель вкладывает в меня, когда ведет.
От интернета - пусто и холодно.Вилена 2012-02-17 18:18:25 - Тряпичные куклы
РябинкаРябинка, куколка почитания многодетных матерей.
Бытовала в Тульской губернии и передавала ее Агаева И.В., она на рябиновых палочках или деревце рябинки.
Фото кукол с занятий.Вилена 2012-02-17 17:56:24 - Тряпичные куклы
Беременная кукла Материнство. Кукла Материнство-БеременностьДа уж....Описание куклы Материнство один в один мое. То которое я даю на своем дистанционном курсе "Куклы женской судьбы".
Лешка, а откуда описание?
Потом говорим о том что куклы принадлежат народу, что Вы так?
Может объяснитесь ради чего?
Наталья, а может нам доску позора еще завести, черный список непорядочных людей?
Одним махом мою работу, труды Агаевой И.В.
Вилена.Вилена 2012-02-17 17:49:32 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Немного об украинской узловой кукле.Главное - почаще нажимать кнопочку "сохранить" в редакторе!! И прежде чем перейти в каталог картинок, сохранять текст! Иначе всё несохранённое теряется. Как в word, в общем не сложнее.
Больше вроде не было причин, чтоб не сохранилось... :-(admin 2012-02-17 12:38:12 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Еще немного об украинской куклеболее-менее подробная схема - только узловой куклы. А еще есть такая картинка:
olena tarasenko 2012-02-17 00:45:11 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Немного об украинской узловой кукле.я войну с сайтом позорно проиграла :))) статья была достатьчно большая...как ее сюда разместить?:(
olena tarasenko 2012-02-17 00:42:07 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Еще немного об украинской куклеГуцулка особенно хороша!
А в книге схемы, как делать кукол, есть, или просто рассказ?..admin 2012-02-16 16:16:39 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Немного об украинской узловой кукле.olena, спасибо - за картинки особенно!
admin 2012-02-16 16:15:25
- Древние и ритуальные куклы → История кукол
Немного об украинской узловой кукле.olena tarasenko 2012-02-21 18:32:51 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Немного об украинской узловой кукле.olena tarasenko 2012-02-21 18:32:23 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Немного об украинской узловой кукле.olena tarasenko 2012-02-21 18:31:51 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Немного об украинской узловой кукле.olena tarasenko 2012-02-21 18:31:27 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Еще немного об украинской куклеolena tarasenko 2012-02-18 15:53:49 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Еще немного об украинской куклеolena tarasenko 2012-02-18 15:53:36 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Еще немного об украинской куклеolena tarasenko 2012-02-18 15:53:14 - Мои куклы (ФОТО) и публикации
Мои куклы - интерьерные, обереговые...olena tarasenko 2012-02-18 11:56:19 - Lydia 2012-02-18 11:43:37
- Lydia 2012-02-17 22:14:42
Обратная сторона. Пришлось пофантазировать самой.
Lydia 2012-02-17 22:14:23- Солнце-блин делала по технике все той же Зои Лебедевой. Lydia 2012-02-17 22:13:23
Делала по МК Ликмы из Страны Мастеров.
Lydia 2012-02-17 20:59:57Баба Яга - не моя работа. Когда-то купила у мастерицы в России. Имени не знаю. На панно добавила временно, т.к. моя еще не готова, а та что есть - большая размером.
Lydia 2012-02-17 20:49:18- Lydia 2012-02-17 20:47:26
- Lydia 2012-02-17 20:47:04
- Lydia 2012-02-17 20:46:35
- Lydia 2012-02-17 20:46:04
- Lydia 2012-02-17 20:45:28
- Lydia 2012-02-17 20:45:06
- Lydia 2012-02-17 20:44:42
- Мои куклы (ФОТО) и публикации
Мои куклы - интерьерные, обереговые...olena tarasenko 2012-02-17 11:33:58 - Мои куклы (ФОТО) и публикации
Мои куклы - интерьерные, обереговые...olena tarasenko 2012-02-17 11:29:25 - Мои куклы (ФОТО) и публикации
Мои куклы - интерьерные, обереговые...olena tarasenko 2012-02-17 11:28:50 - Мои куклы (ФОТО) и публикации
Мои куклы - интерьерные, обереговые...olena tarasenko 2012-02-17 10:21:33 - Мои куклы (ФОТО) и публикации
Мои куклы - интерьерные, обереговые...olena tarasenko 2012-02-17 10:18:13 - Мои куклы (ФОТО) и публикации
Мои куклы - интерьерные, обереговые...olena tarasenko 2012-02-17 10:17:12 - Мои куклы (ФОТО) и публикации
Мои куклы - интерьерные, обереговые...olena tarasenko 2012-02-17 10:16:51 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Еще немного об украинской куклеolena tarasenko 2012-02-16 16:01:00 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Еще немного об украинской куклеolena tarasenko 2012-02-16 16:00:52 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Еще немного об украинской куклеolena tarasenko 2012-02-16 16:00:37 - Древние и ритуальные куклы → История кукол
Еще немного об украинской куклеolena tarasenko 2012-02-16 16:00:18
- Древние и ритуальные куклы → История кукол обновление
Немного об украинской узловой кукле.olena tarasenko 2012-02-22 11:51:33 - Приглашаем на занятия по кукле → Архив занятий по кукле обновление
Лыко (мочало), льноволокно - продажаалекс 2012-02-20 15:33:21 - Древние и ритуальные куклы → История кукол обновление
Еще немного об украинской куклеolena tarasenko 2012-02-20 14:42:42 - Тряпичные куклы обновление
Беременная кукла Материнство. Кукла Материнство-Беременностьadmin 2012-02-19 21:19:52 - Игрушки для детей обновление
Магазин деревянных и народных игрушекadmin 2012-02-18 18:07:43 - Игрушки для детей
Деревянные игрушкиadmin 2012-02-18 18:03:26 - Lydia 2012-02-18 17:08:57
- Мои куклы (ФОТО) и публикации
Мои куклы - интерьерные, обереговые...olena tarasenko 2012-02-18 17:08:35
